Share...
07 Aug 2013 09:54
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | Weather | LAN Support
  
General Discussion >> University (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | показать все
Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Новые велостоянки: мнения велосипедистов
      26.12.2009 18:46
14

На прошлой неделе велосипеды, пристегнутые перед входами в корпуса Б и В, были срезаны администрацией и перевезены на склад вне ГЗ. Произошедшее вновь ставит проблему хранения велосипедов (несколько сотен в ГЗ), которая особенно обострится весной. Стоянки во внутреннем дворике неудобны, небезопасны (было несколько краж) и недостаточны по количеству мест.
Представители инициативной группы обратились к проректору А.П.Черняеву с вопросом о том, куда ставить велосипеды весной, и он пообещал создать новые велостоянки и учесть требования к ним со стороны велосипедистов.

Давайте соберёмся и обсудим, какие нам нужны велостоянки!

Требуется решить ряд вопросов:
- круглосуточная доступность стоянок и их охрана (видеозапись и т.п.);
- плотность хранения велосипедов, удобство использования второго яруса;
- необходимость закрепления места на стоянке за владельцем;
 и многое другое.

Если Вас волнует вопрос хранения велосипеда, приходите на собрание, которое мы планируем провести во вторник 29 декабря в 22 часа (место проведения уточню позже). Если Вы не имеете возможности подойти на собрание, то оставьте свои контакты (можно мне в приват скидывать), чтобы мы знали, что Вам не безразлична проблема хранения велосипедов. Также Ваши предложения можно изложить и обсудить здесь.

p.s.: в принципе, планируется провести ещё одно собрание в первой половине января для тех, кто не сможет подойти во вторник.
p.p.s.: понятное дело, время не подходящее, но пожелания по поводу стоянок необходимо сформулировать и изложить в январе, потом может быть уже поздно. Так что времени мало.



GOULIVER
мальчик

Рег.: 24.10.2005
Сообщений: 519
Из: UP V
Рейтинг: 600
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      27.12.2009 00:46
1

В ответ на:

во вторник 29 декабря в 22 часа



господа, может имеет смылс провести собрание после новогодних праздников?
а то складывается впечатление, что дата собрания назначена таким образом, чтобы пришли только "свои"("общественные организации", "администрация", "инициативные группы" и т.д.), так как большинство к этому времени уедут домой на праздники.

krendelkandidat nauk
мозгорад

Рег.: 20.10.2003
Сообщений: 12620
Рейтинг: 8279
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      27.12.2009 01:00
 

В ответ на:

были срезаны администрацией



решение суда было?

bittershocko
биттер в шоколаде

Рег.: 13.07.2009
Сообщений: 7060
Из: ГЗ
Рейтинг: 4862
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: GOULIVER]
      27.12.2009 01:19
3

Читайте внимательно постскриптумы.
 
Quote:

а то складывается впечатление, что дата собрания назначена таким образом, чтобы пришли только "свои"



"Администрация" не придет. Собрание организовывается инициативной группой, которая занималась организацией протеста против изменения прохода по студакам и добилась невведения новых правил. Это не официальная организация, она не получает профит от собраний "для галочки". Собраться сейчас — необходимо, это в наших с вами интересах.



Лучше с трудом заниматься любовью, чем с любовью заниматься трудом!
GOULIVER
мальчик

Рег.: 24.10.2005
Сообщений: 519
Из: UP V
Рейтинг: 600
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: bittershocko]
      27.12.2009 04:04
 

В ответ на:

Собраться сейчас — необходимо, это в наших с вами интересах.



я говорю о том, что ГЗ уже на половину пусто в преддверии праздников.

Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: GOULIVER]
      27.12.2009 10:48
 

А у некоторых ещё зачётная неделя :smirk:
В любом случае, за одно собрание не решить все вопросы.



Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: slayer]
      27.12.2009 20:05
4

В общем, собираемся перед гостиной на 8м этаже корпуса Б во вторник, 29 декабря, в 22:00.



Loco
чокнутый фанат :-)

Рег.: 22.04.2007
Сообщений: 700
Из: Москва
Рейтинг: 426
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      28.12.2009 01:07
1

+1.
 Подозреваю, что одних походов по всяким проректорам будет не один и не два. А так можно будет ко второму собранию после новогодних уже подготовить хоть какие-то предложения и начинать уже не с нуля..



Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Loco]
      29.12.2009 23:30
1

В общем, судя по тому, что практически все, кто пришёл на собрание, были членами инициативной группы, дата собрания была действительно назначена неудачно. Признаю ошибку. Однако нам всё равно надо собраться!

Видимо, устраивать собрание в первых числах - тоже не самая удачная идея, поэтому на собрании мы решили, что собрание можно провести примерно 10 числа. Однако, учитывая сегодняшний опыт, предлагаю тем, кто потенциально готов прийти на собрание, указать день, когда это наиболее удобно в голосовалке:


+дату собрания следует назначить на...
8 января (пятница)
9 января (суббота)
10 января (воскресенье)
11 января (понедельник)
12 января (вторник)

Просмотр результатов голосования









Редактировал Dmitriy_Fox (29.12.2009 23:53)
Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      29.12.2009 23:35
1

И ещё одна голосовалка для тех, кому влом отправлять в ПМ контакты:


+Я живу в ГЗ...
...и у меня есть велосипед!

Просмотр результатов голосования








Редактировал Dmitriy_Fox (29.12.2009 23:53)
Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      31.12.2009 01:49
1

Завёл группу на вконтакте: http://vkontakte.ru/club14185230
Предлагаю всем заинтересованным вступать в группу, а также приглашать тех, кто не сидит на форуме. Думаю, так будет проще организоваться.



Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      06.01.2010 02:35
 


 
Как все помнят, наши требования к стоянкам нужно сформулировать в январе, в связи с чем нужно определить дату предстоящего собрания велосипедистов.
Поэтому поднимаю тему, времени осталось немного.

Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: vano]
      08.01.2010 18:54
 

Есть ли кто-нибудь, кто может прийти на собрание в воскресенье, но не может во вторник (12 числа)? Пора бы уже определиться с датой.



ismolnik

Рег.: 05.12.2006
Сообщений: 15501
Из: окрестности ГЗ
Рейтинг: 6368
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      09.01.2010 17:00
 

Лучше во втoрник.



Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      10.01.2010 16:46
1

В общем, собрание будет 12 января (вторник) в 22.00, перед гостиной на 8м этаже корпуса Б.

update: http://vkontakte.ru/event14431273





Редактировал Rad (10.01.2010 17:07)
avp
old hand

Рег.: 13.11.2008
Сообщений: 973
Из: Moscow
Рейтинг: 727
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 00:15
1

Обобщая выдвигаю мое предложение:
1). Лампы дневного света.
2). Утеплитель стен.
3). "домофон" (варианты есть тут - http://www.domofonportal.ru/%29 или электронный замок на входе, а ключ, выдаваемый администрацией по заполнению анкеты, имеет номер совпадающий с таким же номером написанном на велосипеде. При выезде показываем ключ и номер на велике (пишем крупно маркером).
4). Веб-камера вещающая в локальную сеть и делающая скриншоты при входе человека.
5). Второй ярус на велостоянке в шахматном порядке на уровне пояса.



Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 00:23
4

Для тех, кто не смог прийти.
Собрание состоялось, общение получилось, я считаю, довольно продуктивным (в особенности, для первого раза). В результате собрания был составлен приблизительный список того, что мы хотим:

Крытые велостоянки на ~500 мест (без учёта тех, которые уже есть);
обязательное освещение (в том числе и на уже существующих велостоянках);
видеонаблюдение (с возможностью посмотреть записи не за 3 дня, а за 1-2 недели, лучше месяц).
Далее, обязательно должны быть дополнительные меры, направленные на максимальное усложнение кражи: если есть возможность, то охранник возле каждой стоянки, либо электронный замок. Если нет такой возможности, необходимо разработать систему постоянных пропусков на велосипеды (их предлагается пронумеровать). Эта система должна позволять:
относительно легко (без стояния в УОшных очередях) получить пропуск;
дать пропуск вместе с ключами от замка к велосипеду одному из нескольких друзей (пусть даже придётся вписывать знакомых в пропуск);
при этом возможность распечатать пропуск/номерок велосипеда и вынести его должна минимизироваться;
плюс должна быть возможность приезжать на велосипеде и оставлять на стоянке не только проживающим в общаге, но и всем, кто имеет право прохода в ГЗ.
Также решили просить выставить предварительный вариант проекта на открытое обсуждение перед его реализацией, а также обеспечить возможность добровольно сдавать велосипеды в камеру хранения на зиму.

Вроде всё.





Редактировал Rad (13.01.2010 02:12)
Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: avp]
      13.01.2010 00:31
 

2) Бесполезно (имхо), т.к. стоянки обещают на тёплое время года, а от морозов утеплитель всё равно не спасёт.
3) Ссылка битая. На собрании я так и не услышал предложений по надёжному прикреплению номера к велосипеду (чтобы нельзя было заменить на распечатанный и не страдал от дождя). Маркер легко стереть и написать другой номер, кроме того некоторые всё равно будут хранить велосипеды в комнатах, а портить внешний вид велосипеда не согласятся.
5) Вот это хорошая идея. Запишу.

Остальное, вроде, обсуждали.




Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 01:03
 

В ответ на:


На собрании я так и не услышал предложений по надёжному прикреплению номера к велосипеду (чтобы нельзя было заменить на распечатанный и не страдал от дождя). Маркер легко стереть и написать другой номер, кроме того некоторые всё равно будут хранить велосипеды в комнатах, а портить внешний вид велосипеда не согласятся.




Если номер никак нельзя прикрепить/написать на самом веле, при том, что смотреть заводской номер вела внутри проходной неудобно, то получается, что идентифицировать вел нормально невозможно. Тогда либо придется мириться с некоторой ненадежностью крепления номера, либо придумывать другие способы идентификации (непонятно, какие).

Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 01:07
 

В ответ на:


дать пропуск вместе с ключами от замка к велосипеду одному из нескольких друзей (пусть даже придётся вписывать велосипед)





что это значит?
не велосипед вписывать, а возможность в пропуск на велосипед вписать фамилии друзей, которым предполагается давать велосипед на покататься.

beloved
journeyman

Рег.: 12.04.2008
Сообщений: 83
Рейтинг: 163
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Lilas]
      13.01.2010 11:48
-1

А нельзя придумать систему со штрихкодами на великах, тогда на выходе можно просто сканить штрихкод, его-то сложнее подделать?


Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: beloved]
      13.01.2010 11:54
 

Маловероятно что введут (сканеры придётся закупать). И потом, я слабо представляю, как закрепить на велосипеде штрихкод так, чтобы его легко было считать, он не портился и его нельзя было оторвать и приклеить на другой вел без нарушения целостности.
+ всё-таки сгенерировать стрих-код не так сложно, зная алгоритм, а держание в секрете каких-то частей алгоритма - плохая защита (сомневаюсь, что существуют портативные сканирующие устройства, расшифровывающие данные со штрихкода, зашифрованные заданным ассиметричным ключём).



kapitoshka
member

Рег.: 23.09.2005
Сообщений: 137
Рейтинг: 90
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 12:18
 

Как я понял, смотреть номер на раме велика весьма не удобно, поэтому от этого мы уходим путем прикрепления другого идентификатора к каждому велику. Вот только имеет ли смысл пытаться сделать так, чтобы этот идентификатор было сложно подделать/переклеить на другой велик? Подделка опасна лишь в случае, если один велосипедист захочет стырить велик другого (ведь пропуск то у него все равно должен быть). Хочется верить, что такой вариант маловероятен.
Еще одна проблема наверняка возникнет с "новыми" великами, владельцы которых не узнают/не обратят внимания/пропустят мимо ушей правила с пропусками. Думаю им будет неприятно услышать на проходной, что, пока они не сделают пропуск, их с великом на улицу не выпустят. Не хочется, чтобы новые правила добавили гемора самим же велосипедистам, как это всегда у нас в ГЗ происходит. Как вариант, в этом случае можно на выходе записывать номер на раме + фио в журнал.

Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: kapitoshka]
      13.01.2010 12:27
1

В ответ на:

Хочется верить, что такой вариант маловероятен.


люди разные бывают. Потом, покупка дешевенького ашанобайка окупится кражей нормального велосипеда, так что барьер вступления в множество владельцев велосипедов не столь велик.



Archaebacteria
enthusiast

Рег.: 29.07.2006
Сообщений: 268
Рейтинг: 277
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: kapitoshka]
      13.01.2010 12:36
2

Слишком все это заморочено для наших великов. Я видел на стоянке только один приличный байк - скотт (вроде аспект 40). 98% остальных не дотягивает до уровня когда о велике надо всерьез париться. Лично мой стоит 18 т.р. но я уж лучше рискну его сохранностью, чем соглашусь на такие драконовские меры. Такие замороченные системы подойдут тем, кто раз в месяц катается. Многие ведь ездят почти каждый день в сезон, так что это слишком сильно заколебет. Плюс это лишний шанс для охраны и ментов поотравлять жизнь любому, у кого на лице не написано:"Готов дать по морде за неподобающее обращение." Предвижу темы в форуме а-ля "Что мне делать, отобрали сначала настоящий пропуск на вел, а потом в общагу?"

myslenkov
Мысленков.сигурд

Рег.: 02.05.2007
Сообщений: 5103
Из: Москва, Университетский проспект
Рейтинг: 2600
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 13:08
1

Quote:


 
Крытые велостоянки на ~500 мест (без учёта тех, которые уже есть);
обязательное освещение (в том числе и на уже существующих велостоянках);
видеонаблюдение (с возможностью посмотреть записи не за 3 дня, а за 1-2 недели, лучше месяц).
Далее, обязательно должны быть дополнительные меры, направленные на максимальное усложнение кражи: если есть возможность, то охранник возле каждой стоянки, либо электронный замок. Если нет такой возможности, необходимо разработать систему постоянных пропусков на велосипеды (их предлагается пронумеровать). Эта система должна позволять:
относительно легко (без стояния в УОшных очередях) получить пропуск;
дать пропуск вместе с ключами от замка к велосипеду одному из нескольких друзей (пусть даже придётся вписывать знакомых в пропуск);
при этом возможность распечатать пропуск/номерок велосипеда и вынести его должна минимизироваться;
плюс должна быть возможность приезжать на велосипеде и оставлять на стоянке не только проживающим в общаге, но и всем, кто имеет право прохода в ГЗ.
Также решили просить выставить предварительный вариант проекта на открытое обсуждение перед его реализацией, а также обеспечить возможность добровольно сдавать велосипеды в камеру хранения на зиму.




Отличный план!
Но согласен с предыдущими высказываниями: система постоянных пропусков не будет нормально работать в МГУ, в условиях нынешнего отвратительного состояния проходных, их охраны, её отношения к проживающим, соответствующй политики и антигуманного отношения УО.
Система только добавит гемора и проблем всем веловладельцам. Пока вМГУ хватит и одной корявой пропускной системы, чтобы ещё вторую, на велы делать.

А для безопасности - будет достаточно камер с большими жёсткими дисками, и хранением записей не три дня, а побольше.
Я бы ещё вебкамеры поставил, чтобы через инет каждый мог проверять, как его вел там стоит.




Archaebacteria
enthusiast

Рег.: 29.07.2006
Сообщений: 268
Рейтинг: 277
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: myslenkov]
      13.01.2010 15:36
1

В ответ на:

А для безопасности - будет достаточно камер с большими жёсткими дисками, и хранением записей не три дня, а побольше.
Я бы ещё вебкамеры поставил, чтобы через инет каждый мог проверять, как его вел там стоит.





ППКС! И не только большим хардом, но и большим разрешением.
Круто если все это будет в гардеробной, одна гардеробная в В как раз еще не сдана в аренду. Хотя для симметрии не помешает сделать такую же велостоянку в Б вместо говнобанка.

Mafia
слишком быстро

Рег.: 21.12.2003
Сообщений: 2916
Рейтинг: 1275
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      13.01.2010 21:34
10

к сожалению, придти не смогла.
Есть такая мысль.
На мой взгляд, пропускная система для великов - идея хорошая. Но при реализации пропуск для вела а-ля пропуск для человека она превращается в большой бесполезный напряг. Она создаст кучу неудобств простым пешеходам, самим велосипедистам, охранникам. ПРостой пример: я не хочу хранить вел на новой стоянке (он в комнате или на той, что уже имеется), все равно мне придется получать пропуск и показывать на всех проходных. СТарые, недорогие, даже многие хорошие велосипеды - спокойно стоят и на нынешних велостоянках, их и так не воруют - т.е. их владельцы также не нуждаются в данной пропускной системе.
Затрат на новую стоянку будет много. А будет ли от нее польза? Будет ли она безопасна, как мы того хотим? Предположим, залетный Вася хочет украсть двухподвес за 100 тыс. с проектируемой нами стоянки. Оказывается, это сделать просто!! Он подойдет в 5 утра к стоянке с полуметровыми кусачками (-перекусят ЛЮБУЮ цепь), наденет перед входом маску, помашет в камеру на самом освещенном месте, срежет вел и передаст напарнику через забор. и ищите после этого по такой записи Васю среди 15 млн. москвичей!!
Более-менее безопасно оставлять дорогой (как в смысле цены, так и дорогой сердцу) вел на стоянке только если там сидит охранник и проверяет вывозимые велосипеды. Именно на выезде со стоянки, т.к. если пропуска на вел проверяют на проходной, вор может переправить его через забор. Помните, штангу из ГЗшной качалки стырили?? Вел, поверьте, переправить еще проще.

поэтому:
1. надо сделать пару велостоянок внутри ГЗ (есть кучи неосвоенных территорий). Уже предлагали сделать велостоянку вместо неработающей в В раздевалки - хороший пример.
2. Посадить на входах охранников - а-ля те, что сидят на этажах в Б и В. Здесь от них хоть какая-то польза будет, в то же время увеличение числа дежурящих охранников с 36 до 38 - незначительно и на бюджете практически не отразится.
3. Пропуска предъявлять на выезде с такой стоянки, а не на проходных. Это может быть просто номерок (закатил поставил на место - выдали номерок, как в обычной раздевалке). Сюда же можно и камеру, и все прочее - в помощь охраннику, освещение - уже есть.
пропуск - детали дела - нужно все продумать: в том числе случаи его потери. можно, например, вести таблицу: номерок - номер пропуска/студака.

Смысл в том, чтобы проверять вел непосредственно, когда его вывозят со стоянки.

Предложенная схема:
- сделает безопасным хранение вела на велостоянке.
- позволит избежать мозгоимения на проходных.
- позволит избежать пробок и недовольства пешеходов, охранников и самих велосипедистов.
- тот, кто не хочет тратить время на такую процедуру, будет пользоваться нынешними внешними стоянками и не париться с велопропуском.
- тот, кто считает, что на охраняемой стоянке хранить вел неудобно/ненадежно, сможет хранить его в комнате, обнимать его по ночам - и тоже не париться с велопропуском.




Mafia
слишком быстро

Рег.: 21.12.2003
Сообщений: 2916
Рейтинг: 1275
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Mafia]
      13.01.2010 21:39
 

хочу еще раз подчеркнуть, что даже если на камеру все засняли с хорошим разрешением и при свете, это не значит, что вел найдут.
или кто-то наивно полагает, что ради вашего 2-хлетнего велосипеда милиция собьется с ног, ведя активные поиски в Москве и подмосковью?
велосипед - это не суперкомпьютер, его поисками никто заниматься не будет. кто не верит - почитайте форумы дертеров и т.п. у них угоняют дорогущие велы и хрен что находится, даже, если есть свидетели и фотка/запись с вором.




Mafia
слишком быстро

Рег.: 21.12.2003
Сообщений: 2916
Рейтинг: 1275
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Mafia]
      13.01.2010 21:57
4

ну, и 3-е.
по поводу размещения велостоянки в гз.
ГЗ - учебный корпус и общежитие. логично сделать его удобным для обучающихся, проживающих в нем людей.
удобно, когда на -1 есть продуктовый магазин? да. им пользуются большинство студентов.
удобно, когда есть столовая? да. все желающие могут придти и покушать.
постирочная? многие в ней стирают - удобно.
удобно, когда есть аптека? да. но - ей пользуется уже гораздо меньшее число народа. зато, если ты заболел - не надо еле живому тащиться к метро - все рядом и недорого.
качалка? ей пользуются немногие, но польза от нее очень велика - она позволяет сохранить и улучшить здоровье.
а многие пользуются услугами банка в Б??? сомнительно. как и то, что его попросят и откроют там велостоянку :)
если таким образом проанализировать посещение всех контор, размещенных в гз, можно будет найти пару-тройку менее актуальных, чем велостоянка.
да, те кто арендуют помещение платят кому-то что-то за аренду. но надо же руководствоваться пользой для всех, а не частной выгодой. вряд ли вливания в бюджет МГУ салона парихмахерской таковы, что при ее закрытии финансовая стабильность МГУ пошатнется.
т.о., перебрав все конторы, можно выбрать одну-две такие, что открытие велостоянок на их месте будет ПОЛЕЗНЕЕ, чем продолжение договора аренды с ними.

почему внутри? чтобы не мерзли охранники и велосипеды. все-таки мы - не Голландия:

 и численность велов у нас не та, и цветы у нас в декабре на клумбах не цветут. Да, и зимы с -25 неполезны для стальных друзей.

в общем, даешь велотранспорт, товарищи!




avp
old hand

Рег.: 13.11.2008
Сообщений: 973
Из: Moscow
Рейтинг: 727
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: beloved]
      14.01.2010 14:57
 

Сегодня обнаружилась пропажа еще одного велосипеда с велостоянки во дворике Б, бордовый HARO с белыми дисками. Стоил около 15тыс.руб. Если кто увидит в окрестностях МГУ или велопрокатах - сообщите местонахождение оного в личные сообщения или по телефону +7916258145восемь.
В милицию заявление подали, там, кстати, сказали, что мы далеко не первые.



Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Mafia]
      14.01.2010 15:49
 

Вариант регистрировать велы при выходе со стоянки тоже обсуждался. Здесь все упирается в охранника. Если на стоянке охранник будет - тогда все упрощается и для регистрации велов достаточно будет записи в журнал при выходе со стоянки. Но тут есть один нюанс: велосипедный сезон длинный и перепад температур при этом довольно большой. Чтобы сажать на стоянку охранника нужно, чтобы там было отопление, которое делать не собираются.
Это, конечно, решается в случае стоянки внутри ГЗ, однако такой вариант, думаю, маловероятен (и администрация на него также не настроена). А уж рассуждения об общем благе тут вообще смотрятся смешно.

Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: avp]
      14.01.2010 16:01
 

В ответ на:


В милицию заявление подали, там, кстати, сказали, что мы далеко не первые.




А нельзя выяснить, сколько всего пропало велов с этих стоянок? Может, зная масштабы бедствия, удастся пробить под это дело охранника.

Mafia
слишком быстро

Рег.: 21.12.2003
Сообщений: 2916
Рейтинг: 1275
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Lilas]
      14.01.2010 17:27
 

пустующее помещение - раздевалка в В. почему нет возможности сделать велостоянку с охранником там?

если не будет охранника велостоянки - все ухищрения с камерами, освещением и пропусками бесполезны.

ну, а про Haro - сочувствую. Я помню 2 случая кражи великов и 1 мокика(-от самой проходной). Разумеется, так и не нашлись.




avp
old hand

Рег.: 13.11.2008
Сообщений: 973
Из: Moscow
Рейтинг: 727
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Mafia]
      14.01.2010 17:53
 

самое обидно, что украсть мог только имеющий пропуск, то есть мгушник...



Mafia
слишком быстро

Рег.: 21.12.2003
Сообщений: 2916
Рейтинг: 1275
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: avp]
      14.01.2010 19:34
 

украсть мог любой, кто умеет лазить через забор.
а обратно можно было уже на велосипеде выехать




Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      15.01.2010 22:43
2

Проректор Черняев ответил на письмо ИГ по поводу велостоянок




Vanger
Шрифф ХОЙТ

Рег.: 21.05.2005
Сообщений: 5399
Из: Щукино
Рейтинг: 3352
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: avp]
      15.01.2010 23:12
1

В ответ на:

самое обидно, что украсть мог только имеющий пропуск, то есть мгушник...



Да те же менты могли и увести. Что, у нас среди мусоров мало ублюдков? Да пруд пруди, и не факт, что при распределении их на МГУ хоть немного пытаются найти товар получше.

Думаеца, если бы было желание, уже нашли эту банду.



Drop that zero and get with the hero
Helper
Житель

Рег.: 10.11.2006
Сообщений: 2446
Из: Город-герой Москва
Рейтинг: 1849
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Lilas]
      15.01.2010 23:26
 

ради интереса надо узнать, какого числа были требования пожарных служб)

Mafia
слишком быстро

Рег.: 21.12.2003
Сообщений: 2916
Рейтинг: 1275
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Helper]
      18.01.2010 02:24
1

требования были всегда.
первые объявы с просьбой убрать велы появились чуть ли не год-два назад. после пожара в Перми, начались жесткие проверки и администрация вынуждена была пойти на крайние меры.




mayflower
Armin Meiwes

Рег.: 26.12.2006
Сообщений: 14727
Из: CH
Рейтинг: 1225
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Archaebacteria]
      18.01.2010 02:43
 

Quote:

Лично мой стоит 18 т.р. но я уж лучше рискну его сохранностью, чем соглашусь на такие драконовские меры.




многие люди рассуждают, у меня брать нечего типа, рассуждают так как знают сколько заплатили за свое барахло и почем оно уйдет на барахолке, но проблема в том что вор не покупает барахло, а берет нахаляву и продает, и все, и всегда с прибылью
конечно вел он сдает не больше чем за 1000 р

vissi

Рег.: 30.09.2007
Сообщений: 9097
Рейтинг: 8083
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: mayflower]
      18.01.2010 04:16
 

Покажи мне где такой вел можно взять за 1000р.
Или они их во всякие прокаты сдают?



Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Dmitriy_Fox]
      26.01.2010 00:24
3

В результате обсуждения разных предложений об устройстве велостоянок и исключения исполнимых с совсем небольшой вероятностью требования к стоянкам приобрели следующий вид (ниже текст обращения к Черняеву, которое понесут представители ИГ):
 
"Проректору
МГУ имени М.В.Ломоносова
Черняеву А.П.
От группы проживающих в ГЗ МГУ
 
 
Уважаемый Александр Петрович!
 
В ответе на наше письмо от 15 декабря 2009 года администрация выразила готовность к открытому диалогу с проживающими и учету их предложений по поводу устройства велосипедных стоянок. В связи с этим на собрании велосипедистов, живущих в общежитиях ГЗ МГУ, были сформулированы следующие предложения:
 
1) стоянки должны быть крытыми, защищенными от осадков и ветра, при этом подножие второго яруса стоянки необходимо разместить на уровне пояса, места первого и второго яруса должны быть расположены в шахматном порядке (это решит следующие проблемы существующих стоянок: поднимать велосипед на второй ярус достаточно неудобно, сложно размещать велосипеды в стоящих подряд местах);
 
2) велостоянки должны вмещать около 500 велосипедов дополнительно к уже имеющимся стоянкам (по примерным подсчетам, столько велосипедов было в холлах перед общежитиями корпусов Б и В);
 
3) необходимо предусмотреть возможность временного размещения велосипедов не только для проживающих, но и для всех, кто имеет право прохода в ГЗ МГУ (некоторые преподаватели добираются на работу на велосипеде);
 
4) меры безопасности, которые желательно внедрить не только на проектируемых, но и на существующих велостоянках:
1. освещение;
2. видеонаблюдение с возможностью хранения записи в течение 2-4 недель. При наличии технической возможности, нужно осуществить транслирование изображения с камеры в официальную локальную сеть;
3. круглосуточная охрана стоянок (с ведением журнала для записи владельцев велосипедов) или (что менее предпочтительно) электронные замки с персонализованными ключами и автоматической регистрацией времени и номера ключа при открытии и закрытии.
 
Практически все велосипедисты высказались против ограничений доступа к велостоянкам в ночное время
 
5) желательно предусмотреть отапливаемое помещение для хранения велосипедов зимой (если стоянки не будут отапливаться).
 
Мы готовы более подробно изложить перечисленные предложения, а также обосновать целесообразность каждого из них.
Просим Вас учесть данные предложения при реализации проекта велосипедных стоянок и проинформировать о возможности включения их в готовящийся проект."
 
Комментарии и критика в разумных пределах приветствуются :)

Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Lilas]
      26.01.2010 00:40
 

Разъясню, что понимается под персонализованными ключами и согласованность этого пункта с п.3.
Есть две категории людей:
1. проживающие, а также все, кто хочет пользоваться стоянками регулярно, - получают ключ, действующий весь сезон (его можно продлить в конце сезона), номер ключа записывается в журнале вместе с данными документа.
2. те, кто имеет право прохода в ГЗ, но на велосипеде приезжает редко (и им нецелесообразно куда-то ходить, получать ключ) - предъявляют документ на внешней проходной при проходе с велосипедом, просят выдать ключ. Данные документа записываются в журнал и выдаётся ключ (например, действующий неделю), который нужно сдать при выезде. При этом проблем с разными журналами не будет, т.к. заходить с велосипедом с одной стороны, а потом выходить с другой, как правило, нецелесообразно (проще ГЗ снаружи объехать).

Есть ещё мысль объединить оба варианта, если количество людей, попадающих под вторую категорию и нуждающихся в стоянке, очень мало.



Sobaka_Pavlova

Рег.: 24.10.2005
Сообщений: 449
Из: Старая городская дорога
Рейтинг: 209
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      27.01.2010 01:26
3

А если гость приехал на велосипеде? Если у принимающего свой велосипед с постоянным ключом имеется, ему второй ключ то выдавать будут? Надо тоже прописать.

 Вообще глядя на все эти законопроекты от студентов хочется защитить диссер как можно раньше, потому как не менее печальны они, чем аналоги от Водолазского и студкома

Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Sobaka_Pavlova]
      28.01.2010 15:20
2

Ради гостя можно и спуститься, провести его к велостоянке. В конце концов, если ты доверяешь гостю, можешь выдать ему ключ вместе с выписанным временным пропуском. Не вижу проблемы

В ответ на:

Вообще глядя на все эти законопроекты от студентов хочется защитить диссер как можно раньше, потому как не менее печальны они, чем аналоги от Водолазского и студкома


очень конструктивно :smirk:



jule
Девочка - хомяк

Рег.: 13.12.2004
Сообщений: 3640
Рейтинг: 633
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Lilas]
      28.01.2010 21:59
3

ребят, может не в тему, но..
почему не предложить сделать такие велостоянки?





моя совесть чиста - я ей не пользуюсь =)
Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Lilas]
      29.01.2010 21:49
 

Для тех, кто ждёт новостей: вчера отнесли письмо, но нам сказали, что Черняев появится только 8го числа.



avp
old hand

Рег.: 13.11.2008
Сообщений: 973
Из: Moscow
Рейтинг: 727
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      29.01.2010 21:50
 

отлично. Велостоянки с картинки выше - понравились :)



Sobaka_Pavlova

Рег.: 24.10.2005
Сообщений: 449
Из: Старая городская дорога
Рейтинг: 209
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      11.02.2010 01:58
1

Есть новости?

ismolnik

Рег.: 05.12.2006
Сообщений: 15501
Из: окрестности ГЗ
Рейтинг: 6368
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Sobaka_Pavlova]
      20.02.2010 16:33
-1

Студент-заочник, очень удивился что здесь были велосипеды.
А вы подобных встречали?



Lilas
солнце

Рег.: 24.10.2009
Сообщений: 1147
Из: Б
Рейтинг: 2729
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Sobaka_Pavlova]
      21.02.2010 00:42
1

Ходили к Черняеву за ответом - сказали, подойти после этих выходных.

kurator
Pooh-Bah

Рег.: 23.04.2006
Сообщений: 2292
Рейтинг: 861
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      21.02.2010 07:08
-2

Мое мнение: стоянку нужно поручить сделать Биотеху. Часть он сможет использовать для хранения прокатных великов, а необходимое количество мест предоставить студентам. От доходов за прокат можно содержать сотрудника для выдачи личных велов по любой разумной схеме, например по пластиковой карте владельца.

Pofigist

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 54422
Рейтинг: 8624
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: kurator]
      21.02.2010 08:24
8

В ответ на:

Мое мнение: стоянку нужно поручить сделать Биотеху.




Мое мнение: вы немножечко охуели с такими предложениями.



_________________
ГРУшно-сионистский модератор ПофегистЪ (с) ruslan
kurator
Pooh-Bah

Рег.: 23.04.2006
Сообщений: 2292
Рейтинг: 861
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Pofigist]
      21.02.2010 09:00
1

Ну обоснуй что ли.

Биотех, в отличии от МГУ, при наличии разрешения, стоянку нормальную сделает быстро. Для студентов места бесплатные. Так в чем же неадекват?

bashtanov
+

Рег.: 11.05.2007
Сообщений: 9094
Из: например
Рейтинг: 6495
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: kurator]
      21.02.2010 23:53
1

В ответ на:

Мое мнение: стоянку нужно поручить сделать Биотеху.


моё мнение: биотеху нужно чеки выдавать научиться

kurator
Pooh-Bah

Рег.: 23.04.2006
Сообщений: 2292
Рейтинг: 861
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: bashtanov]
      22.02.2010 06:59
 

В ответ на:

биотеху нужно чеки выдавать научиться




И как это связано с бесплатной для студентов стоянкой?

avp
old hand

Рег.: 13.11.2008
Сообщений: 973
Из: Moscow
Рейтинг: 727
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: kurator]
      22.02.2010 13:41
3

Quote:

И как это связано с бесплатной для студентов стоянкой?




возможно, она никогда не будет бесплатной или там будет очень небольшое количество постоянно занятых бесплатных мест.



Rad
delinquent guy

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 17204
Из: here and there
Рейтинг: 2205
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: avp]
      06.03.2010 01:03
1

А вот и долгожданные новости: в эту среду мы говорили с Черняевым. Он сказал, что сейчас он сильно занят в связи с 8.03, и чтобы мы подходили позже. А потом добавил, что вообще лучше бы было, если бы мы сами составили проект велостоянок и согласовали его с Красовым.





Редактировал Rad (06.03.2010 07:36)
No_name
белочка

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 25252
Рейтинг: 11195
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      06.03.2010 12:19
3

В ответ на:

А потом добавил, что вообще лучше бы было, если бы мы сами составили проект велостоянок и согласовали его с Красовым.


Ещё б хуже это было. Чай, студентам бабла за составление проекта не заплатят, а?



«Придёт серенький лайтрум и укусит за бокэ»
mayflower
Armin Meiwes

Рег.: 26.12.2006
Сообщений: 14727
Из: CH
Рейтинг: 1225
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: No_name]
      06.03.2010 12:37
-1

Quote:


Ещё б хуже это было. Чай, студентам бабла за составление проекта не заплатят, а?





и много студентов даже чертеж смогут прочитать? Не говоря уже о составлении проекта, согласованиях, итп?

Filini
Человек из небытья!

Рег.: 02.03.2005
Сообщений: 1179
Из: Moscow
Рейтинг: -1115
  Re: Новые велостоянки: мнения велосипедистов [re: Rad]
      07.03.2010 23:53
3

В ответ на:

А вот и долгожданные новости: в эту среду мы говорили с Черняевым. Он сказал, что сейчас он сильно занят в связи с 8.03, и чтобы мы подходили позже. А потом добавил, что вообще лучше бы было, если бы мы сами составили проект велостоянок и согласовали его с Красовым




Ага! Это он любит так сваливать свою работу на чужих. Точно также было с планом по ремонту резинки. Ребята корячились, делали планы сметы, все коту под хвост. Это его работа, пусть находит людей, которые ее сделают в своем управлении.

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | показать все

General Discussion >> University (Archive)

Дополнительная информация
4 зарегистрированных и 4 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Dmitriy_Fox 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в